rahul?

[Jaanek Liiskmaa]

Tere

Nüüd oleme ligi kuu aega Euroopa Liidus olnud. Kuidas tundub?

Päikest!
Jaanek

[Simo Runnel]

Post by Jaanek Liiskmaa
Nüüd oleme ligi kuu aega Euroopa Liidus olnud. Kuidas tundub?

Esialgu on tulnud tegemist teha peamiselt hinnatõusu ja nende europarlamendi valimistega, õigemini valimiskampaaniaga. Kuna vanu hindu ei fikseerinud, siis ei saa ka kindlaks teha, kui palju nad juba tõusnud on. Positiivne muutus on, et liitumise vastaste osakaal on pisut suurenenud. Ühiskonnas on aga viimasel ajal märgata rohkem negatiivseid tendentse - alkoholi, tubaka ja narkootikumide propageerimist või õigustamist. Võibolla on see tingitud rohkem piiramiskavadest, aga minu teooriate kohaselt peaks euroliitumine rahvast moraalselt laostama. Osades ringkondades võib surve küll rahvuslikku identiteeti tugevdada.

S. R.

[Kalle Kulbok]

Post by Simo Runnel
Kuna vanu hindu ei fikseerinud, siis ei saa ka kindlaks teha, kui palju nad juba tõusnud on.

Hinnad on eri poodides erinevad. Märgatav on olnud bensiini, suhkru,
banaanide jms varem prognoositu hinnatõus. Magusad asjad tõusevad hiljem
veelgi - Kalev toodab praegu veel suhkru laovarudest. Samas näiteks 12
krooni maksnud siirupipudel on juba tõusnud 15 krooni peale.
Osa hindu tõuseb pika aja jooksul. Näiteks sigarettide hinnatõus on
planeeritud järk-järgulise tõstmisena mitme aasta jooksul, kaugkütte
kallinemine muutub tajutavaks hilissügisel kommunaalmakseid tasudes etc.

Mis puutub europarlamendi valimistesse, siis iseseisvust kalliks pidavad
ja ausad eestlased ei osale Europarlamendi valimisfarsis.**
vt http://www.euroskepsis.ee/a/europarlament.html

[Urmas Sander]

Post by Kalle Kulbok
Mis puutub europarlamendi valimistesse, siis iseseisvust kalliks pidavad
ja ausad eestlased ei osale Europarlamendi valimisfarsis.**

Ja mida see jonnimine peaks andma? Edu skaala "jälestan-jumaldan" ühes otsas
kõõlumisel.

Parimate soovidega,
Urmas

[Simo Runnel]

Post by Kalle Kulbok
Mis puutub europarlamendi valimistesse, siis iseseisvust kalliks pidavad
ja ausad eestlased ei osale Europarlamendi valimisfarsis.**

Arvan, et Riigikohtu otsus lubab valima minna, kuni seda =FCmber pole
vaadatud. On ka kandidaate, kelle puhul oleks kahju, kui nad =FChtegi h=E4=
=E4lt
ei saaks. Suurt osalusprotsenti pole m=F5tet eesm=E4rgiks seada, kuid
boikoteerimisele =FCleskutsumine v=F5ib just eurofanaatikuid aktiivsemale
osalemisele =F5hutada.

S. R.

[Teet Eomäe]

Simo Runnel wrote:
-cut-

vaadatud. On ka kandidaate, kelle puhul oleks kahju, kui nad ühtegi häält
ei saaks. Suurt osalusprotsenti pole mõtet eesmärgiks seada, kuid
boikoteerimisele üleskutsumine võib just eurofanaatikuid aktiivsemale
osalemisele õhutada.

Äkki kirjeldad, kellest sul kahju on ja miks?

Teet.

[Teet Eomäe]

Kalle Kulbok wrote:

-cut-

Post by Kalle Kulbok
banaanide jms varem prognoositu hinnatõus. Magusad asjad tõusevad hiljem
veelgi - Kalev toodab praegu veel suhkru laovarudest. Samas näiteks 12
krooni maksnud siirupipudel on juba tõusnud 15 krooni peale.

-cut-

Kuule Kalle. Mõtle nüüd peaga, siirup aeti pudelisse eelmine
sügis (kui ikka on siirup, mitte keemia). Suhkru hind tõusis just
praegu. Seega ei saa neil kahel asjal otsest seost olla.

Teet.

[Andres Soolo]

Post by Teet Eomäe

Post by Kalle Kulbok
banaanide jms varem prognoositu hinnatõus. Magusad asjad tõusevad hiljem
veelgi - Kalev toodab praegu veel suhkru laovarudest. Samas näiteks 12
krooni maksnud siirupipudel on juba tõusnud 15 krooni peale.

-cut-
Kuule Kalle. Mõtle nüüd peaga, siirup aeti pudelisse eelmine
sügis (kui ikka on siirup, mitte keemia). Suhkru hind tõusis just
praegu. Seega ei saa neil kahel asjal otsest seost olla.

Miks ei saa?

Kas juba pudelis oleva suhkru hind ei saa enam tõusta?

[Teet Eomäe]

Andres Soolo wrote:

-cut-

Post by Andres Soolo
Kas juba pudelis oleva suhkru hind ei saa enam tõusta?

Saab küll - laokulude võrra.

Teet.

[Andres Soolo]

Post by Teet Eomäe

Post by Andres Soolo
Kas juba pudelis oleva suhkru hind ei saa enam tõusta?

Saab küll - laokulude võrra.

Kui "kõik teavad", et kuupäevast X suhkru hind tõuseb, siis ta tõusebki.
Sõltumata sellest, kas suhkur on pudelis, kotis, plekkpurgis või
hõbepaberis.

[Jaanek Liiskmaa]

Küsimus on selles, millal see jälle alla minema hakkab...

Jaanek

Post by Andres Soolo

Post by Teet Eomäe

Post by Andres Soolo
Kas juba pudelis oleva suhkru hind ei saa enam tõusta?

Saab küll - laokulude võrra.

Kui "kõik teavad", et kuupäevast X suhkru hind tõuseb, siis ta tõusebki.
Sõltumata sellest, kas suhkur on pudelis, kotis, plekkpurgis või
hõbepaberis.
--

[Kalle Kulbok]

Avaldame tunnustust eesti rahvale, kellest üle 73 % suutis iseseisvuse
võõrandamise aastal ignoreerida võõrvõimu valimisi. Oma tagasihoidlik
osa on siin ka EPK avaldusel, mis kutsus iseseisvust kalliks pidavad ja
ausaid eestlasi mitte osalema Europarlamendi valimisfarsis
(http://www.euroskepsis.ee/a/europarlament.html).

Neile, kes siiani ei adu Euroopa Parlamendi rolli Euroopa Liidus,
tuletame meelde, et Euroopa Parlamendi roll otsustamisprotsessis on
tühine, samas on tal oma näilise eksistentsiga täita oluline osa
liikmesriikide suveräänsuse järk-järgulises ülekandumisprotsessis
kujunevale liitriigile. Meenutame, et Europarlamendi ülesanneteks on
jälgida Euroopa Komisjoni tegevust, kinnitada EL eelarve, osaleda
nõuandvalt otsustamiste protsessis. Seetõttu on Europarlamendi roll on
tähtsuselt tühine Euroopa Komisjoni (seaduste algataja ja EL poliitika
täideviija), EL Nõukogu (otsuseid tegev organ, sisuline seaduseandja) ja
Euroopa Ülemkogu (riigipeade-valitsusjuhtide tippkohtumine) kõrval.

Samuti ei oleks Eesti esindajad oma 6 kohaga 732-liikmelises Euroopa
Parlamendis ka selles tühises otsuseprotsessis tegijad. Ei oleks vahet,
kes personaalselt nendes parlamendimängudes Eesti nimel osalemas käib.

Tunnistame, et vaid 26,7 % valimisaktiivsus ületas meiegi ootused ja
lootused Europarlamendi valimiste boikotil. On selge, et sedavõrd madala
osalusprotsendi puhul ei ole eesti euroföderalistidel mingit moraalset
õigustust rääkida rahva mandaadist oma järgnevatel Eesti iseseisvuse
võõrandamise sammudel.

Eesti iseseisvuslased jätkavad Eesti iseseisvuse kaitsmist.

Eesti Päästmise Komitee
14. juunil 2004

[0tt 0jamaa]

Niisama, lobisemise korras -

eurovastalisi võiks jagada nelja lehte:
a) Venemaaihalejad
b) Uued Vabadussõjalased
c) Moemehed
d) Esimese kolme kategooria poolt manipuleeritud.

Kui ma ise poleks pooldaja, siis ehk vabadussõjalane. Nii järjepidevuse
mõttes. Aga muidu - nii palju sõnu!

Tänan tähelepanu eest.

0.0.

[Andres Soolo]

Post by 0tt 0jamaa
a) Venemaaihalejad
b) Uued Vabadussõjalased
c) Moemehed
d) Esimese kolme kategooria poolt manipuleeritud.

Kas muid "lehti" ei ole kohe üldse?

[0tt 0jamaa]

Post by Andres Soolo

Post by 0tt 0jamaa
a) Venemaaihalejad
b) Uued Vabadussõjalased
c) Moemehed
d) Esimese kolme kategooria poolt manipuleeritud.

Kas muid "lehti" ei ole kohe üldse?

Oh, kirjuta ise juurde niipalju kui kulub. Virtuaalne paber, vihmametsad
jäävad alles ja puha.

0.

[Teet Eomäe]

0tt 0jamaa wrote:
-cut-

Post by 0tt 0jamaa
Oh, kirjuta ise juurde niipalju kui kulub. Virtuaalne paber, vihmametsad
jäävad alles ja puha.

Milles seisneb virtuaalse paberi ja vihmametsa seos?

Teet.

[Andres Soolo]

Post by 0tt 0jamaa

Post by Andres Soolo

Post by 0tt 0jamaa
a) Venemaaihalejad
b) Uued Vabadussõjalased
c) Moemehed
d) Esimese kolme kategooria poolt manipuleeritud.

Kas muid "lehti" ei ole kohe üldse?

Oh, kirjuta ise juurde niipalju kui kulub. Virtuaalne paber, vihmametsad
jäävad alles ja puha.

Aga vastata ... ei taha ?

[0tt 0jamaa]

Post by Andres Soolo

Post by 0tt 0jamaa

Post by Andres Soolo

Post by 0tt 0jamaa
a) Venemaaihalejad
b) Uued Vabadussõjalased
c) Moemehed
d) Esimese kolme kategooria poolt manipuleeritud.

Kas muid "lehti" ei ole kohe üldse?

Oh, kirjuta ise juurde niipalju kui kulub. Virtuaalne paber, vihmametsad
jäävad alles ja puha.

Aga vastata ... ei taha ?

Vastata? Veel lobiseda euro-misiganes teemal? Eks igaüks või ju oma
"lehe" teha. Oma vaadetelt võiksin pigem vastane olla, aga ühtlasi olen
ma piisavalt realist. Noh, ja mis seal salata, ega see vastaliste
seltskond oma hüsteeria ja apokalüptiliste avaldustega eriti ligitõmbav
ei ole ka. Eelistan positiivsemat maailmavaadet.

0.

[Kalle Kulbok]

Oma vaadetelt võiksin pigem vastane olla, aga ühtlasi olen ma
piisavalt realist. Noh, ja mis seal salata, ega see vastaliste
seltskond oma hüsteeria ja apokalüptiliste avaldustega eriti
ligitõmbav ei ole ka. Eelistan positiivsemat maailmavaadet.

Minagi mäletan seitsmekümnendaid, mil enamus inimesi positiivset
maailmavaadet esindas. Leonid Ilitsi ülistamise üle väikeses seltskonnas
ehk ilguti, ent üldiselt seisnes positiivne maailmavaade
ühiskonnatruuduses nõukogude korrale.

Mis puudutab Oti vastaliste seltskonna iseloomustamist, siis selles on
omajagu õigust. Alalhoidlik inimene valib Tammarliku ellusuhtumise,
Kitzbergi Tiina tüüpi inimesed on olemuselt ja käitumiselt libahundid.

Ent vastaliste kõrval on tohutu hulk neid, kes "kommionu ei usalda". Ja
kuhu ikkagi liigitada neid, kes on Eesti iseseisvuse pooldajad, ent ei
ole eurovastased - pigem heanaaberlike suhete pooldajad Euroliiduga?

Kui positiivne maailmavaade ei tähenda silmade sulgemist, siis näeb ka
Ott, et Eesti riiklik iseseisvus Euroliidus on samaväärne mõiste ENSV
suveräänsusega.

Kalle

[_Pontu_)]

Post by 0tt 0jamaa
a) Venemaaihalejad
b) Uued Vabadussõjalased
c) Moemehed
d) Esimese kolme kategooria poolt manipuleeritud.

Ma loeksin end umbusklikuks, kes ei usalda kommionusid. Ei oska end
selles loetelus kohe kuhugi paigutada.

[T6nu Ploompuu]

Tere

Post by Kalle Kulbok
Mis puutub europarlamendi valimistesse, siis iseseisvust kalliks pidavad
ja ausad eestlased ei osale Europarlamendi valimisfarsis.**

Lõbumajast kauges kaares möödakäimine ei tee lõbumaja laostavat mõju
keskkonnale olematuks.

Aga kui farssi võtta tõsiselt ja käsitledagi seda farsina; s.t. hääletada
"rikutud" sedeliga. mingi osa sellest saab kantida "lollide" arvele,
suurem % seda ei luba ja on märguanne asjade korrast ära olekust.

Muidugi, vahel on kõige tervislikum vaikselt allavoolu minna ja endale
märkamatult varuda vajalikud päästevahendid. Ses osas on täielik vaikimine
(boikoteerimine="ükskõiksus") etem kui agressiivne vaikus (rikutud sedel).
Agressiivse vaikuse korral on kergem rakendada vastuabinõusid,
allavolukapten on ärritatum ja seetõttu võib tal avalduda suurem
agressiivne rahutus, ta võib kergemini saada impulsi asumaks teostama oma
süsteemi hermeetilise sulgemise unistust.

Tõnu P.

[T6nu Ploompuu]

Tere

Post by Urmas Sander

Post by Kalle Kulbok
Mis puutub europarlamendi valimistesse, siis iseseisvust kalliks pidavad
ja ausad eestlased ei osale Europarlamendi valimisfarsis.**

Ja mida see jonnimine peaks andma? Edu skaala "jälestan-jumaldan" ühes otsas
kõõlumisel.

Mida aga annab rõõmsameelne keskmise veega allavoolu minek? Vaid tark
äärmuste otsimine annab võimaluse eemale hoiduda solgipuhastusseadme
aktiivmudas haihtumisest.

Tõnu P.

[0tt 0jamaa]

Rahul.

Andke mulle korralik paremäärmuslik partei, ja ma mõtlen ümber. Praegu
olen rahul.

0.0.

[Simo Runnel]

Post by Teet Eomäe
Äkki kirjeldad, kellest sul kahju on ja miks?

Kahju on nendest, kellega on ühiseid mõtteid. Sellepärast, et oma mõtetest on kahju.

S. R.

[Simo Runnel]

Post by Teet Eomäe
Kuule Kalle. Mõtle nüüd peaga, siirup aeti pudelisse eelmine
sügis (kui ikka on siirup, mitte keemia). Suhkru hind tõusis just
praegu. Seega ei saa neil kahel asjal otsest seost olla.

Suhkru hind hakkas ka juba enne 1. maid tõusma. Ometi oli sellel seos 1. mai lähenemisega.

[T6nu Ploompuu]

Tere

Post by Teet Eomäe

Post by Kalle Kulbok
banaanide jms varem prognoositu hinnatõus. Magusad asjad tõusevad hiljem
veelgi - Kalev toodab praegu veel suhkru laovarudest. Samas näiteks 12
krooni maksnud siirupipudel on juba tõusnud 15 krooni peale.

-cut-
Kuule Kalle. Mõtle nüüd peaga, siirup aeti pudelisse eelmine
sügis (kui ikka on siirup, mitte keemia). Suhkru hind tõusis just
praegu. Seega ei saa neil kahel asjal otsest seost olla.

Ära lähtu 19 sajandi majandussesdustest. Sellest et kauba hinna määravad
tootmiskulud. See on võimalik lühikese turustusahela korral (talumehed
müüvad ise turul oma kaupu või müüvad mitmekesi otse sama asja ühele
lõppturustajale. Siis reguleerib asja konkurents.
Pika tarneahela korral on kauba hinna määraja vahendaja - nende
kokkulepped ja riiud, tootja ja tarbija on reeglina korralikult lõa otsas.
Selle lõa tugevdamiseks on kõikvõimalikud "tarbija huvides" normatiivid -
banaanikõverused ja roostevabad valamud. Nii kõrgenevad vahendamisahelas
ületamist vajavad barjäärid ja vabale turule ei pääse enam igasugused
isehakanud turusolkijad.
Seega - kuna vahendajatel on vabadus hinda kujundada enda ühishuvide
nimel, siis see ka toimub. Just see on praeguse liberalismi "vaba"
turumajanduse alus. Mida suurem vabadus anda vahendajate vabale
liikumisele, seda kiiremini nad kontsentreeruvad ja viivad meid õnnelikku
kommunismi. Liberaalne tee kommunismile on natuke pikem kui stalinlik. Aga
see-eest töökindlam. EU hea külg võib olla selles, et see kiirendab
protsessi niivõrd, et see EU lõhkeb energeetilisest tasakaalustamatusest
ise enne "1984" saabumist. Aeglasem areg võib võimaldada välja kujundada
parema kontrollsüsteemi, nii et kollektiivne enesetapp muutub
absoluutseks.

TP.

[s***@mail.ee]

K�simus on selles, millal see j�lle alla minema hakkab...

Suhkru hind langeb Euroopa Liidust v�ljaastumise v�i direktiivi t�histamise korral.